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陈光明:未来投资机会与人口数字红利、升级相关

发布时间: 2018-05-06   作者:   来源: 东方财富  
摘要: 陈光明:未来投资机会与人口数字红利、升级相关

  2018年5月5日,第九届中欧私人财富投资论坛于上海成功举办。本次论坛携手美国达顿商学院,汇聚20余位政策智囊、经济学家与金融界领袖,旨在解读2018年宏观经济与私人投资战略。原东方证券资产管理有限公司董事长陈光明参与此次会议并演讲,向大家分享了东方红价值投资的实践。

  陈光明指出,未来投资机会与人口数字红利、升级相关。优质公司可以走出自己的道路不断前行。虽然技术进步宏观上没有那么大,微观上却在突破过程当中,相信一定会有伟大的企业在各自行业里冒出来,成为中国最优秀的行业领袖企业,并成为全球的领袖企业,未来应该是看得到这样的状况。

  以下为全文实录:

  谢谢校友会,窦总是我们业内最有智慧的人,我觉得在基金业的管理上,应该讲确实是一直走在前面,引领行业发展,今天听了很有感触,其实有很多东西我也是一直在思考,但是没有窦总想得清楚。有一个情况,他讲了之后我压力小很多,原来我觉得PPT太长了,后来发现有很多我基本上不用讲了。我可以更多讲讲投资方面一些思考。

  首先,跟大家汇报我们东方红,长期业绩不错,也是坚持价值投资。我们的案例可以说明中国价值投资还是有生存空间。我也非常认同在未来价值投资应该会更多人从事。私募里面重阳也是很好的价值投资者。

  在中国做价值投资很不容易,前面窦总讲得很清楚,为什么原来选择那样的道路,因为环境是这样的,现在环境确实出现很大改变,很大改变对我们真正做价值投资人挑战是更大了,最简单道理,我当时那些重仓品种,这一轮被老外抬起来,还不是国内机构投资者抬起来,海康、恒瑞、美的、茅台、伊利都是被这些老外抬起来,这意味着市场开放。补充一下,我个人认为这也是一个非常重要的变化因素,随着市场的开放,机构投资者占比增加,占比增加以后他的理念就会出现一些引导,反过来讲,有的时候收益越好,竞争就会加剧。对于未来,我们觉得日子比以前更艰难,之前很多人可以靠窦总讲的方法获取很好收益,我们是靠价值投资方法。我觉得未来他们更难赚钱,价值投资也一样比以前更难赚钱,这样说比较合理。

  第一部分,基本上不用讲了,窦总讲得很好,比我更好。补充一下,非常有幸这里面很多股票是我重仓股。实际上中国有一个特点,买一些不是看起来特别便宜东西,价值投资基本上做的是长期成长买卖。这些公司不是单期,有一些成长后期比较便宜,之前没有很便宜,都是利润增长幅度极高。

  这个没有完全展开,我补充一下,价值投资是非常简单,无论是做职业,做投资,只要你是实实在在,不是从博弈角度来赚钱,不是从别人口袋不创造价值去转移价值的角度来讲,无论是实业还是投资,都是一样的,你肯定在定价不充分,或者是需求没有满足的情况下,你早的时候进去。你现在买股票不见得很便宜,但是知道未来会更好,否则长远来讲肯定是输钱。最本质就是讲,这个道理是天生,是符合资本逐利和均值回归。无论市场、行业、个股、实业理论上都符合,只不过有的公司行业长期持续,有的公司行业周期短,周期不一样是我们价值投资非常大挑战。

  做价值投资理论上来讲,晚上睡觉踏实一点,确实博弈变化有一点快,尤其是量大之后万一推不出来,就放到高高的山冈上,如果做价值投资有一点好处,价值投资的水平或者是能力,按照概率来看,概率高你放那里有很多实现办法,并不是等什么行情来了,什么轮到你了,很多人是你朋友,比如说大股东,比如说公司本身提供给你很高回报,通过分红、回报,别的大股东会看上你。

  行情来了有很多方法兑现你的收益,我们做价值投资最不喜欢是牛市,当然太大熊市也不太喜欢,因为客户不喜欢。其实太大熊市如果说是自己的钱还比较平淡,客户经受不住过山车一般的考验。意思就是你是驾驶员,客户在你副驾驶,你在高山岗上,蜿蜒山路上一路往下冲,他都吓死了,他觉得慢一点,最好不亏钱,但是这种情况不亏钱也很难,除非你做对冲基金。补充一下对冲基金不是很好方式,回购和风险收益比,经过很长时间回撤,其实不如长的好。风险回报比不好。但是也有它存在理由,因为有很多人不愿意承受中间颠簸,过渡资金也很正常,那些人觉得方向在我自己手里,他把性命交给你的时候他就很难相信你。理论上来讲我们更喜欢平衡市场,靠企业赚钱,而不是靠水涨船高,做一堆没有用的,然后就开始憧憬。

  如果一般投资企业确实不错,不仅仅是价值回归过程,好公司会持续创造价值。这几年我是从一开始向成长价值方向转变,一开始我是偏比较纯正一点,或者是深度价值角度,这几年资产配置当中深度价值机会不多,我也相对来讲不是那么喜欢,以前是更多50对50的情况。现在可能更多是优质企业长期持续增长的价值。

  另外,价值投资最大的好处,就是它有一个复利增长。其实这一页是回应窦总讲的,做投资本身是投注游戏,无论有什么方法,最后Ea比较大,Ea可以有很多种方式,比如概率很大,做价值投资一般说不要亏钱,这个概率搞得很大,可长期持续,一般也有不是这样做的。比如说P不大,但是E很大,这是索罗斯做法,他不概率胜算概率,而是在乎量级,要么不挣钱,要么是挣十倍以前。所以很长时间是小亏一次大赚。很多做价值投资人,其实本质上不是不可以这样做,但是事实上大部分人可能是做E不是很高但是可持续,这个P很高。所以这样的组合做起来,相对来讲是复利增长。

  中国陷阱很多,你能够回避多的陷阱,理论上讲收益可以提高很多。真正的好公司,能够产生持续回报的,这种公司还是比较少。回报来源可以从这个角度思考,一个是ROEX1-分红率+1/PEX分红率。一个成长型公司这个零没有关系,ROE一定要高,ROE不高这个公司再好,其实是很多给新股东或者是新债务人,很长时间烟草公司是最高回报,就是他的分红高,业绩没有什么增长,ROE很高。

  从这个意义上来讲,买成长股,我们做价值投资人不是不看中,而是最后不符合价值投资标准,我虽然现在做成长价值,对于大多数企业是不符合这样的规律。他其实是长远来讲提供不了长期的股东回报,因为本身不能赚很多钱。我们做投资和企业做资产配置是一个概念。你们认为优秀投资经理投资给优秀企业家,他可以创造更多回报,如果这个回报不够高就是平庸企业,这个跟你买入时候的PE和初期估值相关。至于会不会分红,本身没有那么重要,关键重要点是不分红会不会放到自己口袋里面,如果不分红是为了继续投资本身没有那么重要。

  未来投资宏观环境这一部分,王胜应该会讲一点,我就综合一下,不会太展开。我觉得外部环境是40年大转折,内部环境长期来讲不利因素比较大,人口红利、技术进步、资本形成,中期来讲是金融中期问题。

  技术进步问题,用比较简单话来讲,以前是0分,或者是5分,抄人家很快无论抄什么都是对的,现在到了60分,你抄80分,你就开始怀疑,人家那一套不一定对,现在就很难抄了,现在人家说了你不能再抄我了,你再抄我就厉害了,那你需要自己做,那就要搞创新就没有那么容易。所以技术进步趋于缓慢也是必然事情。资本形成我们亚洲都有这个过程,中央集权政府当中,投资向来比较高。很快就把这个基础设施,各种包括房地产在内提上来了,但是事实上这个下降,也是基本上是一个不可逆转的过程。

  所以从这个意义上讲,长期来看,如果说大家反过来讲,咱们以后做内需建设,内需拉动要3-4%增长已经不错了。这个是符合规律的,资管新规这个事情我觉得是好事情,这个应该这样做,长远来讲是好事情。对我们这个行业比较有利,非标是受到很大打击,对于标准化,股票类投资,对于我们专业从事这个行业的人来讲是有很大机会,我相信银行重视资管公司,他们很难用他们机制和文化在市场化竞争当中一杆到底。像我这样去了20年还可以在东方证券待下去是少数。

  这样是单利增长,不是复利增长,做什么事情还是要考虑复利。这是中期也是内部比较大的变数,现在还好一点和资管新规在一起,给的时间比以前长,现在到2020年底,相对来讲大家担心少一点,但是不改变这种偏紧状态,会改变这个幅度,对于投资的角度来讲就不用过于担心短期冲击,而是更应该关注长期对行业公司以及社会的影响。短期因素肯定会做一些对冲,外面太紧,里面稍微放一点,方面松一点里面紧一点,消费一下子不行,投资弄一点,基本上是这样的态势,保持这样的稳步下行过程。

  前面是挺悲观,我作为投资人,也没有那么悲观,宏观上来讲也有大家担心的事情,无论是内外都有这样一些情况。但是从微观角度来讲,大部分主要核心策略还是自下而上,虽然有的时候没有办法讲自上而下,这不是我擅长的地方,做策略比我强。我们最主要功夫一半时间是跟企业家交流,我现在是无业游民,我上周还见四五个企业家。这是我们核心,自下而上可以看到很多机会,首先第一个作为股权投资,从长期来讲是大类资产里面不错,我非常相信K大于G结论,如果资本回报不大于GDP增长,资本家没有意愿投资,这是长期。短期有可能,因为有周期。所以从这个意义上来讲,K大于G是常态,这个意义上来你是要跟K相关投,而不是跟G相关,G相关可能跟贷款、人均工资增长等等这些。另外现在二级市场优势理论比一级要好,尤其是自己做,一级市场囤积钱比较多,我自己觉得相对来讲二级市场优秀企业上市是大部分,相对来讲估值不是那么高,刚刚窦总提到了。但是我觉得这不是重点,因为最重要未来比较长一段时间,我个人认为是结构性机会,大于系统性机会,或者是结构性机会占主导市场,结构性机会市场在什么地方,从什么地方思考,这里都不讲了。

  未来投资机会的话,人口红利指不上,人口数字红利指得上,和升级相关的,一个企业家有眼光、有战略、有执行力,又在非常稳健的持续的去吸纳这些类似高智商工程师这样的,你们都要很关注,未来是不是投错什么方向,只不过是那么干性而已,奖金可以少发。长期奖金少发估计人也走掉了。

  这是巨大规模效应,制造业我们中国一定还会有很多优秀的公司不断的崛起和成长,因为大国经济,巨大规模效应,你可以投资研发,可以投资产能,各个方面是有巨大规模摊销,所以相对来讲做制造业在中国基础上,应该讲是有非常大的扎实基础,包括人员匹配问题,基础设施建设问题。只不过现在税收和房地产要素占比有一点高,相对来讲有一些潜力没有发挥,外面出口压力大起来,没有像以前增长那么顺畅。优质公司还是可以走出自己的道路不断的前行。这里有很多案例具体不展开,实际上是从一个一个自下而上可以看到案例在无论品质升级、消费升级、技术进步,虽然技术进步宏观上没有那么大,微观上在突破过程当中。我相信一定会有伟大企业在自己很多行业里面冒出来,如果说我们作为中国最优秀的行业领袖企业,在全球就应该是全球的领袖企业,未来应该是看得到这样的状况。

  很幸运这些公司基本上除了阿里巴巴在美国,华为没有上市,其他基本上以前都是我们的重仓股,还有一些其他的没有放上来。这是很多世界级企业成长,企业家精神我特别看中,因为越是对成长价值投资,越是对人依赖很大,深度价值来讲,对价值评估到位,从投资方法来看,深度价值投资方法,或者是实现起来容易程度比成长价值难度要小。有的时候一两年不涨,憋在那里客户压力有一点,做价值投资人有的时候情商不一定太高。如果做成长价值的人,情商不高看不懂企业家内心想什么,基本上就不要做了。这两个要求还是有一点不一样。

  谢谢大家。

(责任编辑:DF155)

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